PSU 20 - Probleme bei Wiedergabe

[Helmut42]

Das Problem wurde ERFOLGREICH GELÖST !
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[Carsten]

Hallo,

Habe heute mal das Verhalten nach dem aktuellen Patch getestet.
Fazit: Die schwarzen Aussetzer sind weg. Selbst nach längerer Bearbeitung traten sie nicht mehr auf.
Auch die Fehlermeldung mit iTitler kam nicht mehr.

Damit kann ich mit dem Programm endlich wieder arbeiten, was vorher nicht möglich war. Problem kann hier aus meiner Sicht geschlossen werden.

Danke für die vielen Hilfsversuche hier im Forum!

Liebe Grüße
Carsten

[hobbyfilmer_hh]

Hab's nicht ausgehalten (war ja klar ) und meinen Urlaub dazu genutzt, den Patch zu installieren. Ich bin jetzt vorsichtig optimistisch. Bisher kein schwarzer Frame und kein iTitler (auch nicht in der Konstellation, mit der ich ihn bislang immer provozieren konnte)...

[Helmut42]

Hallo an Alle,

ich werde heute ( NACHDEM ICH EINE SYSTEMSICHERUNG GEMACHT HABE !!!!) den Patch installieren, in ein zwei Tagen hört Ihr mehr.

[hobbyfilmer_hh]

> Sollte das die lang ersehnte Lösung für die schwarzen Aussetzer und den
> iTitler sein? Bin ja mal gespannt...

Danke für den Link!!

Interessanterweise nur auf der US-Seite. Ich habe es heruntergeladen und deshalb noch nicht installiert. EInmal nicht der Beta-Tester sein.

Viele Grüße
Jörg

[Carsten]

Hi,
habe gerade gesehen:

http://www.pinnaclesys.com/PublicSite/u ... sion-tab=0

Sollte das die lang ersehnte Lösung für die schwarzen Aussetzer und den iTitler sein? Bin ja mal gespannt...

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This patch includes many improvements to stability and functionality.

New! Added audio-specific fade transition (Audio Cross Fade)
Resolved some causes of black or flickering preview
NewBlueFX: Watermarks removed
Resolved error messages that displayed when editing titles
Resolved crashes in Slideshow projects
Sample project is now removable
Released: 2016-10-24
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[hobbyfilmer_hh]

Hallo Carsten,

das sind weiterhin 1:1 auch meine Erfahrungen (leider). Derselbe Fehler tritt auch auf meinem neuen PC auf. Auch in anderen Foren beschreiben frustrierte Anwender das schwarze Vorschaufenster und den iTitler. Mein Fazit: es liegt nicht an Dir, es liegt an Corel. Bis zu einem Patch nutze ich wieder eine alte Version. Blöd von mir, dass ich nicht innerhalb der 30 Tage das Programm zurück gegeben habe.

Beim Exportieren hat bei mir geholfen, unmittelbar vor Export das Programm neu zu starten. Ansonsten gab's hin und wieder auch im fertigen Film die schwarzen Frames /Titel /Übergänge.

Update: habe gerade noch mal bei Corel im Chat gefragt:

"At this time, we still do not have information regarding the release of pinnacle studio 20 patches or updates.
But please be assured that once an update was released, you will be able to download it right away and you will be prompted when you open the program."

[Carsten]

Hi,

hier ein update zu dem Thema "Support". Habe alles probiert, also GraKa-Treiber aktualisiert usw. Das MS-Update (2. Link) konnte ich nicht machen, hier sagt Windows es hätte schon eine neuere Version.
Habe alle anderen Einstellungen vorgenommen und probiert.

Dann im mitgelieferten Beispielvideo "The sky is the limit" (oder so) nur mal testweise die Titel editiert, beim dritten Titel kam " 0 iTitler empfangen". In meinem Projekt editiert, nach kurzer Zeit kamen wieder die schwarzen Aussetzer.
Tatsächlich lässt sich auch reproduzieren, dass beim Exportieren die schwarzen Aussetzer dann auftreten, wenn sie auch vorher bei der Wiedergabe erschienen sind. Also Exportieren direkt NACH Videobearbeitung = sinnlos, Exportieren nach Neustart von PSU20 = ok.

Fazit: Alle Fehler sind nach wie vor unverändert!

Habe dem Support schon entsprechend geantwortet.

Gemäß den Aussagen weiter unten besteht das Problem ja offensichtlich auch bei Win7, und sei bei Corel inzwischen bekannt (?) - deshalb macht der Wechsel zum Dual-Boot System dann in diesem Fall wohl auch keinen Sinn.

Grüße vom frustrierten Anwender
Carsten
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Zitat:
...bitte installieren Sie diesen Treiber:

http://www.nvidia.com/download/driverRe ... 7258/en-us

Starten Sie das System neu und installieren Sie auch dieses Update:

https://www.microsoft.com/en-us/downloa ... x?id=53344

Gehen Sie danach wie folgt vor, um einen Reset durchzuführen:
Schließen Sie Studio.
Gehen Sie dann zum Pfad AppData\Local\Pinnacle_Studio_20 und löschen Sie alle Einträge in diesem Ordner

Um den Ordner Appdata zu erreichen, drücken Sie bitte die Windows Taste + R und geben den folgenden Befehl ein:
%appdata%
In diesem Fenster, drücken Sie oben in der Leiste auf Appdata und navigieren Sie zum genannten Pfad.
Starten Sie Studio erneut.

Gehen Sie in Studio unter Optionen/Einstellungen/Export und Vorschau und deaktivieren Sie die Option "Rendern während der Wiedergabe" und wählen Sie die Hardware Beschleunigung "keine".

Zusätzlich bitten wir den Schwellenwert der Optimierung von 100 auf 60 zu setzen.

Öffnen Sie dann den Task Manager.
Finden Sie in der Prozesse Liste, NGStudio und klicken Sie mit der rechten Maustaste darauf.
Wählen Sie “Zu Details wechseln” auf Windows 8/10.
Gehen Sie dann auf "Priorität festlegen/höher als normal oder hoch".

Testen Sie jetzt Studio.

Mit freundlichen Grüßen,
Ioana
Corel Kundendienst

[Helmut42]

Hallo Jörg,

Gratulation zur neuen Maschine, ein Tipp, baue noch eine weitere HDD ein für die Renderdateien.

[hobbyfilmer_hh]

Hallo rhodoman,

inzwischen habe ich einen ganz neuen PC, der eigentlich ganz ordentlich sein sollte. Die Fehler habe ich auch auf diesem Gerät. Bleibt nur auf den Patch zu hoffen.

[rhodoman]

Hallo Jörg
auch bei mir wird beim abspielen auf der Timeline ab und an ein Bild / Clip schwarz.
Ich muss nur kurz anhalten, den Cursor zurücksetzen und neu starten, Dann ist alles wieder da, bis zum nächsten Mal.
das geschieht aber nur währen des Bearbeitungsprozesses.
Wenn dann alles durchgerendert ist und gespeichert war tritt der Fehler nicht mehr auf.
Mein PC arbeitet aber auch mit einer CPU i7 mit 8 Rechenkernen. Die restlichen Daten findest du in der Signatur.

Sicher handelt es sich hier um einen Datenhäufung an einer Stelle, die einen Engpass darstellt.

[hobbyfilmer_hh]

Hallo zusammen,

ein kleines update. Ich habe den Support noch gefragt, ob ich irgendwie die Eintrittswahrscheinlichkeit des Fehlers reduzieren kann und ob es an Win10 liegt. Die Antwort auf beides war ein klares "nein". Der Fehler taucht auch bei Win7 und Win8 (bzw. 8.1) auf.
Also hilft nur: Programm neustarten und auf einen Patch warten.

[hobbyfilmer_hh]

Hallo zusammen,

heute hat mir der Support geschrieben, dass der Fehler dort reproduziert werden konnte und an die Entwicklung weiter gegeben wurde. Ein Datum für einen Patch habe ich natürlich nicht erhalten.
Es lag / liegt also nicht an meinem System - ich vermute, dass das auf Carsten auch zutrifft.

Mich ärgert etwas, dass ich viele Stunden mit unnötiger Fehlersuche verbracht habe - bis hin zur WIndows-Neuinstallation. Helmut hatte mit seiner "zynischen Bemerkung" ganz am Anfang der Threads also nicht ganz Unrecht...
Das einzig Gute ist, dass mir Corel einen Vorwand geliefert hat, in einen neuen PC zu investieren.

[Helmut42]

Hallo Jörg,

ein DUAL-Boot auf einer EIGENEN Festplatte ist überhaupt kein Problem.
Du erhältst danach beim Start ein Auswahlfenster, wo du das gewünschte System wählen kannst.

Wenn du Studio ( innerhalb der 30-Tage Frist ) zurückgibst und auf ein andres System umsteigst,
braucht du in VIELFACHES der Zeit, die durch eine zusätzliche WIN-Installation benötigst.
Und andere System sind auch nicht fehlerfrei, glaub mir. Ich teste auch immer wieder auch "Fremdprogramme".

[hobbyfilmer_hh]

Hallo Helmut,

doch, Zeit ist für mich durchaus ein Faktor - weil ich beruflich durchaus angespannt bin, innerhalb der 30-Tage-Frist bleiben möchte (um die Software ggf. wieder zu verbannen) und mich gelegentlich vom PC lösen und bei Frau und Kind blicken lassen möchte;-).
Ich bin inzwischen geneigt, Dir zu glauben, dass das aktuelle Windows ein Problem sein könnte - trotzdem: auf der Herstellerseite von Pinnacle wird Win 10 immerhin explizit empfohlen... Ich habe in anderen Foren auch schon bei WIn7 Usern von dem iTitler gelesen - allerdings waren da immer ältere Versionen als PS20U im Einsatz.

Vor einem Dual-Boot System scheue ich mich noch, weil ich Probleme befürchte (überschreiben von MBR, GPT usw.). Ich erwäge alternativ noch eine VirtualBox mit WIn 7. Aber insgesamt habe ich jetzt schon viel zu viel Zeit als Beta-Tester für Corel investiert - und bin immer wieder frustriert worden.

Viele Grüße
Jörg

PS: und heute steht auch noch eine Familienfeier an, die den Stapel unbearbeiteten Rohmaterials noch größer werden lässt...

[Helmut42]

Hallo Jörg,

du "wurschtelst" jetzt doch schon eine Weile an dem Problem herum, ich schlage auch dir vor, auf dem zweiten Laufwerk eine jungfräuliche Version WIN7 64-Bit zu installieren.

So viel Arbeit ist das ja nicht, eine entsprechende DVD wird sich doch sicher im Freundeskreis auftreiben lassen.
Und auf das bißchen Zeit kommts doch auch nicht mehr an.
Dann DORT drauf die Installation von Studio18 und dann probier mal mit einem Mini-Projekt, was herauskommt.
DANACH kannst du ja versuchen, Studio 20 ZUSÄTZLICH zu installieren, mache aber vorher eine Systemsicherung vom neuen System,
wenn was schiefgeht, kannst du dann immer noch mit Studio 18 arbeiten.

Zur Aussage von Heinz ( Rhodoman ); auch ich kenne das Problem mit dem Titler NICHT, habe allerdings AUCH WIN7 im Einsatz.

[rhodoman]

Hallo Jörg,
das Problem mit dem iTitler haben leider mehrere Leute.
Ich lese das auch im anderen Forum.
Ich habe dieses Problem überhaupt nicht.
Eigenartiger Weise habe alle, die das Problem haben, win 10 auf ihrem Rechner.
Ob es da wohl einen Zusammenhang gibt?

[hobbyfilmer_hh]

> Wurde vom Support nun an den 2nd level support weitergeleitet, die sich
> angeblich melden würden. Seit einer Woche leider nichts, habe heute
> nachgefragt. Grrrr...

Hallo Carsten,

wenn da was kommt, bin ich daran sehr, sehr, sehr interessiert. Nach einem langen Mailwechsel mit "Ioana" hat der Support bei mir letztlich aufgegeben, bzw. eine Windows Neuinstallation empfohlen. In meiner Verzweiflung habe ich das sogar gemacht .... nach drei Minuten schneiden war er wieder da, der iTitler und die einzelnen schwarzen Frames in der Vorschau. Eine Qual. Zuvor hatte ich etliche Resets und diverse komplette Neuinstallationen durchgeführt, betagte Versionen von DirectX und ähnliches eingespielt. In der Zeit hätte ich eigentlich am Film arbeiten wollen. Für mich besonders tragisch: nachdem in Pinnacle 18 U, was zuvor tadellos lief, auch deinstalliert hatte, taucht der Fehler nun nach Neuinstallation auch dort auf. Faktisch kann ich derzeit mit Pinnacle-Software nicht produktiv arbeiten, so dass ich mich schon nach ALternativen umschaue. Was ich nicht gerne mache, denn ich nutze Pinnacle schon seit Version 11 und bin ganz gut eingearbeitet.

Im englischsprachigen Forum direkt bei Pinnacle habe ich bei jemandem mit demselben Problem (und ähnlicher Konfiguration) diese ernüchternde Antwort des Moderators gelesen:

"It is a known issue, impacting many users of PS20. It started to appear more frequently in PS19.
It has already been escalated to Corel. There is nothing you can do until they get to fix it.”

Ich habe Ioana daraufhin zwei Sachen gefragt: 1. was muss ich für die Geld-zurück-Garantie tun (bin noch innerhalb der 30 Tage) und 2. besteht Hoffnung auf einen Patch.

Viele Grüße
Jörg

[Helmut42]

Carsten hat geschrieben:

> Habe mittlerweile auch Programm, Daten und Rendern auf die Festplatten
> verteilt (SSD - HD - SSD) - jetzt ist das Rendern wieder schnell, nur die
> beschriebenen Probleme blieben gleich.
>

Damit ist zumindest mal EINE mögliche Fehlerquelle aus der Welt.

> Das mit dem Treiber: den habe ich auch in Verdacht, hatte allerdings schon
> einmal den Treiber aktualisiert. Müsste dann also mind. 2 Versionen
> zurückgehen?

Ja, das könnte durchaus sinnvoll sein.
Ich verwende derzeit den 325.23 (!!!) der über 2 Jahre alt ist, allerdings für meine GTX 760.
Bei der Quadro 620 habe ich mal nachgesehen, da sind mir der 361.75 vom 28.1.2016 und der 354.56 vom 9.12.2015 aufgefallen.

Ein Versuch ( vorher UNBEDINGT Systemsicherung !!!) kann außer ein wenig Zeit nichts kosten.
Wo du die Einstellungen für bestimmte Applikatione gefunden hast, weiß ich (leider ) nicht, ich habe aber überall den Standard-Treiber im Einsatz.

Good luck, Helmut

[Carsten]

Hi Helmut,

mit Win7 habe ich es noch nicht probiert. Habe aber eine zweite SSD besorgt (und artig meine Signatur aktualisiert ). Bin auf der Suche nach Win7 Pro, und würde mir dann ein DualBoot einrichten.

Habe mittlerweile auch Programm, Daten und Rendern auf die Festplatten verteilt (SSD - HD - SSD) - jetzt ist das Rendern wieder schnell, nur die beschriebenen Probleme blieben gleich.

Das mit dem Treiber: den habe ich auch in Verdacht, hatte allerdings schon einmal den Treiber aktualisiert. Müsste dann also mind. 2 Versionen zurückgehen?

Weiterhin gibt es eine Reihe von möglichen Einstellungen dafür in der NVIDIA-Systemsteuerung, aber nirgends finde ich eine Anleitung dafür. Man kann z.b. auch Profile für bestimmte Applikationen laden, aber gerade Corel/Pinnacle ist leider nicht dabei.
Bin weiterhin für jede Hilfe dankbar!
Gruß
Carsten

[Helmut42]

Hallo Carsten,

hast du schon versucht, ob es mit WINDOWS 7 funktioniert ??
Ich denke, es ist einen Versuch wert. Bevor du noch länger auf die Antwort vom Support wartest.

Noch was fällt mir zu diesem Thema ein, der Treiber für die Quadro620.
Hast du eine aktuelle Version ?? Wenn die nicht geht, schau mal, ob es mit der Vorversion funktioniert.
NVIDIA hat (leider ) die Eigenschaft, ununterbrochen neue Treiber zu veröffentlichen, die aber in erster Linie
für Gamer konzipiert sind. Videoschnitt bleibt da häufig auf der Strecke.

Ich selber arbeite mit einem relativ alten Treiber für mein NVIDIA und der läuft und läuft und läuft.....

[Carsten]

Bei mir hat auch alles einschließlich der kompletten Neuinstallation von Corel/Pinnacle NICHTS geholfen.

Wurde vom Support nun an den 2nd level support weitergeleitet, die sich angeblich melden würden. Seit einer Woche leider nichts, habe heute nachgefragt. Grrrr...

[hobbyfilmer_hh]

> Mal schauen ob's hilft.

Update: Es hat nicht geholfen. Leider.

[hobbyfilmer_hh]

Der Support von Corel hat bei mir sehr schnell reagiert (vorbildlich!) und zwei Vorschläge gemacht:

1. alte directX Version - wie hier schon beschrieben - einspielen (hat nicht geholfen).
2. Einen Reset durchführen, also alle Einträge im Pfad AppData\Local\Pinnacle_Studio_20 löschen. Das setzt die Bibliothek zurück (d.h. alles noch mal neu importieren) und macht danach eine neue Registrierung erforderlich.
Mal schauen ob's hilft.
Corel hätte gerne von mir ein Feedback, ob's geklappt hat. Auch das ist vorbildlich.

[kub1959]

btw, als zufriedener Win10pro User/Umsteiger: wegen W7pro64 Vollversion gerne PN

[Helmut42]

Guten Morgen Carsten,

zu ...... Hast du evtl. noch eine Idee, wonach ich suchen kann? ......

Ja, wenn du irgendwoher ein WIN7 64-Bit kriegen kannst, dann installier es als zweites betriebssystem auf einer ANDEREN FESTPLATTE
und installier dort nochmals dein Studio20.

Ich weiß , ist eine Menge Arbeit , aber den Versuch wert.
Wenn du dann die gleichen Watchfolder angibst, wie in der WIN10-Version, dann übernimmt Studio auch diese Daten in seine (neue ) Bibliothek.
Auch das Projekt ( axp-Datei ) kannst du rüber kopieren, aber in einen eigenen Projektordner.

Wenn das Projekt korrupt ist, dann versuche halt, den Schnitt in der WIN7 Version zu wiederholen.

P.S.: Das mit dem mehrmaligen Titel-Editieren habe ich bei meinem test auch gemacht, ohne jedes Problem.
Nach ca. 45 Minuten habe ich dann den Test beendet und exportiert, ohne jedes Problem.

[Carsten]

Hallo Helmut,

Vielen Dank für dein Angebot! Hut ab vor so viel Engagement!

Ich würde gern darauf zurückkommen.

Erst mal der aktuelle Status bei mir:
Die Probleme bestehen immer noch. Schwarze Aussetzer in der Wiedergabe nach einer bestimmten Zeit (ca. 5min) Bearbeitung.
Ursprung meines Videos war ein auf dem Ipad in der iOS-Version von Studio erstelltes Projekt, aufgrund der Größe musste ich auf die PC-Version umsteigen.
Habe nun gestern alle vom Ipad übernommenen Medien ausgetauscht gegen die Originalen, alle Montagen und Texte neu erstellt in PSU20 - in der Hoffnung, dass dort vielleicht noch irgend ein Problem war (z.B. kann die Ipad-Version problemlos variable Bitraten verarbeiten, aber nach Import in die PC-Version kommt man z.B. an Montagen nicht mehr 'ran - die werden offensichtlich als fertigt gerenderte Clips exportiert - Grrr. Weiterhin alles mit variabler Bitrate konvertiert in 1920x1080 25p konstante Bitrate.
Nachdem ich gestern dann nach unzähligen Neustarts alles fertig hatte, was soll ich euch sagen: Keine Verbesserung bei den o.g. Problemen.
Habe dann mal auschließlich Audiospuren bearbeitet. Auch hier das gleich Phänomen - nach ca. 5 min Aussetzer in der (Bild)Wiedergabe. Auch ohne Bearbeitungsschritte durchzuführen scheinen die Probleme nach kurzer Zeit aufzutreten, wenn man z.B. nichts weiter macht als nur den Positionszeiger hin- und her zu bewegen.
Und zur Krönung habe ich dann auch schwarze Abschitte im fertig gerenderten Film! Hatte vor dem Rendern das Programm auch neu gestartet... Mein Video sollte morgen fertig sein - Grrrr.

Der Corel Support rät nun zu einer kompletten Deinstallation und Neuinstallation. Aber dann ist ja auch die gesamte Bibliothek wieder weg...

Also zurück zu deinem Angebot: Es ist mir nicht gelungen, "problematische" Clips oder Bilder oder Audio zu identifizieren. Die Probleme scheinen aber früher aufzutreten, wenn man z.B. Titel editiert: Das geht ein Mal, max. vlt. 3 Mal - dann kommt iTitler.

Hast du evtl. noch eine Idee, wonach ich suchen kann?

Liebe Grüße,
Carsten

[hobbyfilmer_hh]

Hallo Helmut,

vielen Dank für Dein *sehr* nettes Angebot. Das Problem ist nur: der jeweilige Fehler bei mir ist nicht auf eine bestimmte Art und Weise reproduzierbar. Er taucht einfach nach einer Weile der Bearbeitung an beliebigen - aber nicht vorhersehbaren - Stellen auf. Eine Häufung habe ich ich, wenn ich beim Motiontracking (was jetzt klappt) nach dem Arbeitsschritt "Objekt maskieren" einen Titel erzeugen möchte, der dann das Objekt verfolgen soll. Ohne Neustart des Programms kommt es dann fast immer zu dem "ITitler" Fehler - aber eben nur fast immer. Starte ich PS20U neu, kann ich problemlos an der Stelle weiterarbeiten. Für eine Weile.
Es ist aber nicht alles schlecht an PS20U . Mit Freude habe ich festgestellt, dass es auf meinem Rechner erheblich schneller zum fertigen Clip rendert. Da hat sich die 18'er Version richtig viel Zeit gelassen.

[Helmut42]

Hallo miteinander,

an Carsten, hobbyfilmer_hh, jacare ( Daniel )

Ich habe heute ( nachdem ich von meinem Kurzurlaub zurück bin ) einmal ein Projekt aus Studio19 in Studio20 transferiert und dieses
über eine halbe Stunde lang bearbeitet, Effekte dazu, etc.
Alles hat problemlos funktioniert ( bis auf die Sache mit dem Object tracking , hier sind Fehler bekannt )

Ich kann euch anbieten, ladet mir einige Clips ( Fotos, Videoclips ) wo Probleme auftreten in die BOX hoch.
Die Box ist ein Cloud-Speicher, wo ihr bis zu 25 GB Daten hochladen könnt, eine E_Mail-Adresse damit verknüpfen könnt ( in diesem Fall meine )
und ich kann mir dann diese Clips auf meine Maschine holen und damit testen.
Ihr könnt Euch dort KOSTENLOS anmelden und einen Account anlegen.

Ich sage aber gleich dazu, meine Produktions-Kiste läuft unter WIN 7 , wenn also bei mir alles Paletti ist, dann liegt das Problem ziemlich sicher an Euren Maschinen.

Das kann ich Euch anbieten, wer will schreibt mir eine PN und erhält meine EMail-Adresse für die Box.
Andere Cloud-Speicher ( Dropbox etc. ) verwende ich nicht, bitte also nur http://www.box.com.

Liebe Grüße, Helmut

*************************************************************************************************************************************************************************
UPDATE nach weiterem Test :
Um auch die Funktionalität mit einem NEUEN PROJEKT zu testen, habe ich jetzt ein Solches angelegt und editiert.
Verwendet wurden : Fotos mit großer Auflösung, mit normaler Auflösung, Clips von einer PANA 909, Clips von einer GOPRO HERO2, diverse Titel

Alles hat funktioniert, lediglich bei einem Titel, der über 2 Clips ging, gab es ein eigenartiges Phänomen( wirres flackerndes Bild vom Titel ohne Hintergrundbild )
Durch Verkürzen des Titels , Rendern und anschließend wieder Verlängern war diese Erscheinung weg und konnte auch nicht mehr wiederholt werden.
Auch ein Rolltitel mit und ohne Hintergrund waren OK.
Es gab KEINERLEI schwarze Bilder oder andere Fehler.
Die Timeline Einstellungen waren 1920/1080 50p, obwohl die GOPRO nur 25 FpS liefert, auch hier keine Probleme.
Der Export wurde mit und ohne Hardware-Beschleunigung probiert , beides hat funktioniert.

Meine persönliche Schlußfolgerung, die sicher von Manchen nicht geteilt wird, verwendet WIN7, dann habt ihr keine Probleme.

[Helmut42]

kub1959 hat geschrieben:
> Hallo Helmut, zu Deiner "zynischen" Frage weiter oben mit dem
> "Pionier spielen":
>
> Die Antwort ist ganz einfach: WEIL ES OHNE PIONIERE KEINE NEUEN
> ERKNENNTNISSE UND SOMIT KEINEN FORTSCHRITT GÄBE!

Guten Morgen , Uwe ( @kub1959 )

Meine Frage war eigentlich gar nicht zynisch gemeint, ich habe das ganz ernsthaft gefragt.
Natürlich MUSS ES Pioniere geben, sonst gäbe es keine Fortschritt. Damit hast du ABSOLUT RECHT

ABER ....
ohne jemandem nahe treten zu wollen, das sollten Menschen sein, die sich mit Problemen AUSEINANDERSETZEN,
ja sie sogar SUCHEN, weil sie ( mit Recht ) erwarten, daß eine neue Version IMMER mit Fehlern behaftet sein wird.
Der "stinknormale" User sollte sich ein neues Programm erst dann kaufen, wenn die sog. "Fachleute" die ärgsten Kinderkrankheiten
gemeinsam mit dem Hersteller bereinigt oder zumindest eingegrenzt haben.

Im Bereich von Pinnacle Studio zähle ich mich ( ich weiß selbst nicht, warum ich mir das antue ) zur ersten Kategorie und weil ich ein
realistischer Mensch bin, rate ich dem "Standard-User" ab, sofort zu kaufen.
Das gilt im Übrigen nicht nur für Studio, sondern auch für Betriebssysteme ( siehe WIN10 )

Um neue Software zu testen, muß man eine SEHR HOHE FRUSTRATIONS-TOLERANZ haben, die der normale Anwender natürlich
nicht hat, weil er im Glauben lebt, daß ein neues Programm eben fehlerfrei zu sein hat. Und DAS ist eben der Irrglaube.
Programme werden von MENSCHEN gemacht und Menschen machen eben Fehler, ich habe selbst viele Jahrzehnte Software entwickelt,
auch meine Produkte waren am Beginn niemals fehlerfrei.

So viel zum Thema "Pioniere", liebe Grüße, Helmut

[kub1959]

Ich würde einenneuen Faden aufmachen, wenn es jetzt um "Motion Tracking" geht. Hat nix mehr mit dem Anfangsthema zu tun.

ADMIN/MODERATOR: bitte abtrennen!

--------------------------------------

Hast Du mal das hier angesehen/umgesetzt?
https://www.youtube.com/watch?v=PKfLb-R ... e=youtu.be

Es werden auch einige Schwächen der Funktion angesprochen, Kompromisse sind (noch) zu machen! Nicht vergessen: Wir reden nach wie vor von einem Hobbyisten-NLE im unteren 3-stelligen €-Bereich.

----- the more You pay, the more You get -----

[hobbyfilmer_hh]

Hallo rhodoman,

nein, zugegeben: ich hatte bisher Skrupel eine deutlich ältere Version von directx zu installieren. Aber ich überwinde diese jetzt und versuche mein Glück mit dem in diesem Thread genannten Link. Schaun' wir mal, ob's hilft.
Bei der Bewegungsverfolgung war in der Tat dieses Video mein Vorbild: https://www.youtube.com/watch?v=rCkl0HMw7ow - vielleicht ist die mein mir zu analysierende Bildstruktur zu komplex bei mir. Der Schornstein eines fahrenden Schiffs sollte verfolgt werden...

Vielleicht antwortet Corel ja auch noch...

Update: die ältere directX Version hat leider zu keinen Verbesserungen geführt.

[rhodoman]

Hallo Jörg,
bei mir läuft alles problemlos, auch die Bewegungsverfolgung.
Hast du schon den Vorschlag probiert, direktx 10 oder 11 zu installieren?
Win 10 installiert nämlich direktx 12 und löscht alle anderen, was dann zu den von dir beschriebenen Fehlern führt.

Und bei der Maskierung hast du bestimmt etwas falsch gemacht.
Schau mal bei youtube vorbei. Simon Gabathuler hat dort bereits Tutorials, auch speziell zur Bewegungsverfolgung, eingestellt.

[hobbyfilmer_hh]

Hallo zusammen,

ich habe PS20U seit heute im EInsatz (update von PS18U) und mich schon mächtig geärgert. Den von Euch beschriebenen Fehler habe ich auch. Ebenfalls recht häufig Probleme beim Aufruf des Titeleditors ("Fehler: Player kann nicht geöffnet werden, Grund: null ITitler empfangen") und schon 2-3 mal "NGStudio funktioniert nicht mehr". Den Versuch ein Objekt zu maskieren, habe ich nach 20 Minuten abgebrochen, weil das Programm nicht mit der Analyse einer 10 Sekunden-Szene fertig wurde. Die Bewegungsverfolgung war für mich aber ein Kaufgrund. Ich habe jetzt auch ein Ticket bei corel aufgemacht.

Viele Grüße
Jörg

[Carsten]

Hallo,

habe das Thema auch beim Corel Support adressiert.

erste Rückmeldung:
... Bitte installieren Sie diese DirectX Version:
https://www.microsoft.com/en-us/downloa ... px?id=8109 ...

Das hatte ich vorher schon getan, hab's aber brav befolgt - leider ohne Erfolg, die Probleme sind noch da.

zweite Rückmeldung
... Tritt das Problem mit jedem Dateityp auf? Bitte laden Sie den Beispielfilm von Studio (unter Hilfe zu finden) und testen Sie es.
Schicken Sie bitte einen Winaudit Scan ....

@Daniel: Vielleicht magst du das mit dem Beispielfilm auch mal testen.

Wenn ihr wollt halte ich euch hier auf dem Laufenden.

Gruß
Carsten

[kub1959]

Hallo Helmut, zu Deiner "zynischen" Frage weiter oben mit dem "Pionier spielen":

Die Antwort ist ganz einfach: WEIL ES OHNE PIONIERE KEINE NEUEN ERKNENNTNISSE UND SOMIT KEINEN FORTSCHRITT GÄBE!

[Carsten]

Hallo Helmut,

dem vorangegangenen Kommentar muss ich leider zustimmen, es geht um genau dieses Verhalten.

Ich habe nun
1) Medien auf die zweite Platte verschoben, und Render-Pfad ebenfalls auf die 2. Festplatte gelegt.
2) aktuellen Grafiktreiber installiert

Einzige wahrnehmbare Änderung ist der nun langsamere Renderprozess (ist jetzt keine SSD mehr). Das Problem besteht aber leider immer noch unverändert.

Es lässt sich bislang kein Muster erkennen, wann die "Aussetzer" auftreten. Es passiert sowohl bei Fotos als auch bei Videos, mit und ohne Überblendungen. Und es verschlimmert sich im Laufe der Zeit: zuerst wird die Wiedergabe irgendwann schwarz, nach Anhalten oder Zurückgehen wird die gleiche Szene korrekt wiedergegeben. Aber dann wird es schnell schlimmer, d.h. auch ein Anhalten, Vor- oder Zurückgehen hilft nicht mehr. Dann Programm schließen und Neustart - und alles ist wieder gut (eine Zeit lang).

Weiterhin habe ich festgestellt, dass damit auch weitere Probleme auftreten:
- Titel lassen sich plötzlich nicht mehr editieren - Meldung "0 iTitler übergeben" (oder so ähnlich)
- Trimmen und Geschwindigkeitsänderungen von Videos führt zu einem roten Ausrufezeichen im Clip

Alle diese Probleme haben eins gemeinsam: Sie treten erst nach einer bestimmten Zeit auf, und sind nach Programm-Neustart verschwunden (für eine bestimmte Zeit).

Gibt es noch andere Einstellungen, die man optimieren muss? Bei der Grafikkarte habe ich z.B. einstellen können "Videobearbeitung" - das war nicht aktiviert, als ich den Rechner vor ca. 3 Wochen gekauft habe. Weiterhin steht da (in etwa) "Wiedergabe und Rechenoperationen" - da könnte ich wohl auch nur auf "Wiedergabe" schalten oder den Punkt auch wieder deaktivieren.
Kennt sich jemand mit diesen Einstellungen aus?

[jacare]

Hallo zusammen

Auch ich habe Probleme bei der Wiedergabe in Pinnacle 20.
Bei der Version 19.5 hat der Forum-Tipp mit der Installation eines alten
DirectX geholfen - bei der Version 20 leider nicht. Auch ein Update des
Grafiktreibers nicht.
Ein Neustart hilft für ein paar Minuten, dann kommt's wieder:
Inmitten der Wiedergabe eines Fotos oder Videos wird die Wiedergabe schwarz, ein
paar Sequenzen später ist wieder alles da, dann wieder nicht usw.
Lästig.
Ich werde diesen post beobachten, vielleicht hat irgendwannmal jemand eine
zündende Idee - am besten natürlich Pinnacle selbst.

Gruss
Daniel

[Helmut42]

Hallo Carsten,

zu 1:) Variante C) solange du keine 3.HDD hast, bei 3 Platten Material auf D: und Render auf E:

zu 2:) Den neuesten ( R367 U3 (369.09) vom 2016/08/04. )

zu 3:) wenn du die älteren DirectX installiert hast ( Package ) , dann ist das Ok

Die Aussetzer sind mir absolut unklar, habe ich auf meinen Kisten auch nicht, aber wie gesagt eben mit WIN7
Bei welchen Clips passiert denn das ?? Bei Fotos oder bei Videos . Kannst du da eine Systematik erkennen ?

[Carsten]

Hallo Helmut,

wieder eine super schnelle Antwort!

Also, da habe ich jetzt ein par Ansatzpunkte.
1. Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann sollte ich die die Aktivitäten auf den Controllern besser aufteilen. Ich habe wie gesagt 2 Platten, und muss auch zugeben dass ich keine strikte Trennung habe - d.h. ich habe auch (einige) Quellmedien auf der SSD. Die muss also nicht nur rendern, sondern das Programm bedienen und einige Medien bereitstellen. Wenn ich jetzt (noch) nicht von einer dritte Platte ausgehe - wie wäre deiner Meinung nach die sinnvollste Aufteilung
a) alle Medien auf D: und rendern auf C: (SSD)
b) umgekehrt?
c) Medien und rendern auf D:?

2. Den Nvidia Treiber hatte ich auch schon in Verdacht. Der Link unten von dir scheint aber nicht die neueste Version zu sein, ich komme für die Quadro K620 auf die Version R367 U3 (369.09) vom 2016/08/04. Welche Version sollte ich nehmen?

3. DirectX hatte ich nachinstalliert - vorher ging gar nichts (schon mit PSU19.5). Danach klappte es mit der Anzeige, ich weiß aber nicht mehr genau, welche Version von DirectX ich installiert habe. Werde ich prüfen, bin gerade nicht am Rechner. Die Aussetzer habe ich damit auch erst mit PSU 20 - allerdings an Stellen, die es in PSU19.5 noch nicht gab, also das Video war in PSU19.5 damals auch kürzer...
Kann DirectX überhaupt ein Problem sein, wenn die Anzeige (bis auf die beschriebenen Aussetzer) funktioniert?

Quellmaterial: Sowohl Fotos (jpg) als auch Videos, wobei ich die Problem-Dateien (von Helmkamera (.mov) und Handy (.mp4)) mit Format Factory auf mp4 mit konstanter Bitrate konvertiert habe.

[Helmut42]

Hallo Carsten,

nach deiner Schilderung scheint mir das Problem an deinem System zu liegen.

Wenn schon Studio19.5 Probleme beim Rendern hatte, dann liegt dieser Schluß sehr nahe.
Studio 19.5 ist, bis auf ein paar kleine Bugs, die aber erst im Patch 19.5.1 dazukamen, relativ stabil.
Ich selbst habe sowohl 19.5 auf einem System, als auch mit 19.5.1 auf dem anderen Rechner keinerlei Probleme, allerdings mit WIN 7

Was deine Annahme, Renderdatei auf die SSD , anbetrifft, so ist das leider ein Trugschluß.
Das Problem liegt nicht in der Geschwindigkeit der SSD, sondern in der Ballung sehr vieler Aktivitäten auf dem Controller der SSD.
Daher die Renderdatei auf die D:, oder noch besser eine dritte HDD installieren und dorthin legen.

* Ein mögliches Problem ( aber das ist Vermutung ) könnte auch ein NVIDIA-Treiberproblem im Zusammenhang mit WIN 10 sein.
* Siehe : http://www.nvidia.com/download/driverRe ... 8257/en-us
* Ein weiteres , mögliches Problem ; hast du die "alten" DirectX-Module unter WIN10 NACHINSTALLIERT ???
* Siehe auch : http://www.auslage.at/PinnacleunterWIN10.htm

Auch einen Versuch wert wäre es, anstatt auf MP4 auf MTS zu exportieren, dabei die Export-Paramter auf "ganzes Projekt neu rendern" setzen.

Zum Quellmaterial: Verwendest du NUR FOTOS, oder auch Videos gemischt mit Fotos ??

Sonst fällt mir im Moment nichts mehr zum Thema ein, sorry.
Liebe Grüße, Helmut

P.S.: Du hast in einem früheren Beitrag schon mal über Probleme mit 19.5 berichtet.
Damals gings um NICHT NORMGERECHTE VIDEOS ??
Hängen die derzeitigen Probleme wieder mit Material von Handys oder irgendwelchen Action-Cams zusammen ??

[Carsten]

Hallo,
Danke für die wieder schnelle Rückmeldung!

Also auf PSU20 bin ich gegangen, weil ich mit der 19.5er nur Probleme hatte - in der Hoffnung dass Einiges davon in der 20er behoben wurde. Auschlaggebend war dass PSU19.5 irgendwann sich beharrlich weigerte zu rendern. Neustarts halfen nicht, Löschen der Renderdatai ebenfalls nicht...

Und tatsächlich, wenn nicht die Vorschau aussetzen würde, konnte ich mit PSU20 - mit regelmäßigem Neustart des Programms (grrr - man ist ja mit wenig zufrieden) - zumindest weiterarbeiten.

Komischerweise sind beim Export in MP4 ebenfalls schwarze "Aussetzer" - nach etwas der Hälfte des Videos wird anstelle von (einigen) Überblendungen ein schwarzer Bildschirm angezeigt. Einstellungen sehe unten, also komplettes Rendern vor Export, 720p, 25fps.

Im System habe ich 2 Platten, eine davon ist die Systemplatte als SSD. Darauf habe ich auch die Renderdateien - in der Annahme, dass ich damit einen Geschwindigkeitsvorteil gegenüber der anderen Platte habe. Sollte ich das Rendern auf die andere Platte verlagern?

Die Bilder bearbeite ich dann im Media-Editor, wenn ich sie mehrfach brauche. Ansonsten natürlich auch aus der Timeline - Doppellklick - Mediaeditor.

Regler für die Vorschau ist auf 100 eingestellt.

Punkt 2: Vielen Dank für den Hinweis mit dem Doppelklick - jetzt klappts auch mit dem zweiten Monitor. Die Einstellungen waren im übrigen entsprechend der Anleitung, die ich natürlich lese - funktioniert hat es aber trotzdem nicht. Dass der Doppelklick nun nicht mehr umschaltet, stand da nicht - oder ich habe es überlesen, oder vielleicht steht das bei Motion Tracking - das für mich im Moment nicht relevant ist.

Also bleiben im Moment die Aussetzer sowohl in der Vorschau beim Bearbeiten als auch beim Exportieren. Ein Win7 habe ich leider nicht, aber wenn das hilft werde ich mir wohl eins besorgen müssen. Aber wenn es noch Möglichkeiten gibt, die Aussetzer in den Griff zu bekommen - ich bin für jede Hilfe dankbar!

[Helmut42]

Hallo @Carsten,

auch wenn es jetzt ein wenig zynisch klingt, warum mußt du unbedingt "Pionier" spielen.
Ein neues Programm kauft man erst, wenn die Kinderkrankheiten draußen sind, das ist in der Regel nach ca. 3 Monaten ab dem Erscheinen der Fall.
Bei Pinnacle kann's auch länger dauern .... Und z.B. bei Microsoft ist es bis heute nicht gelungen , WIN10 fehlerfrei zu bekommen.

Siehe auch meine Beiträge auf Facebook und auf meiner Wwebseite http://www.auslage.at

zu 1. Ich würde zuerst mal versuchen, die Renderdatei ( die wahrscheinlich auf der C: liegt ) auf die D: zu legen und zu löschen.
Ein DRITTES LAUFWERK für die Renderdatei wäre auch hilfreich, nur als Beispiel :Auf meinen Schnittsystemen befinden sich VIER Laufwerke
damit die Verteilung und damit die Parallel-Verarbeitung ausgenützt werden kann.

Weiters, warum bearbeitest du die Bilder mit dem Media-Editor und nicht direkt mit den entsprechenden Effekten. ( Doppelclick auf den Clip in der Timeline ) ?
Frage dazu : sind die Bilder in SEHR HOHER Auflösung ?? Da könnte Studio uU. auch ein Problem haben.
Weiters ist WIN 10 ein möglicher Verursacher von solchen Problemen .... Kannst du evtl. auf WIN7 zurückgehen ???

Weiters : Wie ist der Regler für die Vorschau eingestellt, sollte auf 100 % stehen, damit die Vorschau zwangsweise gerendert wird.
Und bei jedem Bild den Rendervorgang ABWARTEN, bevor du die Vorschau ansiehst bzw. das nächste Bild in die Timeline stellst.

Zu 2. Das ist KEIN Fehler, sondern diese Funktion ( Doppelclick auf den Timeline-Monitor ) hat jetzt eine ANDERE BEDEUTUNG im Zusammenhang mit der
neuen Funktion "Motion Tracking" . Damit kann das "following object" gedreht und in der Größe verändert werden.
Die Vollbildvorschau erreichst du durch Clicken des entsprechenden Buttons oberhalb des Monitors.

Ich empfehle , das Handbuch in diesem Zusammenhang zu lesen, es ist zwar einigermaßen verwirrend, aber nach mehrmaligem Lesen kommt man zurecht.
Im Übrigen, diese neue Funktion, sowie auch diverse NewBlue Effekte sind noch fehlerbehaftet.

[Carsten]

Hallo,

bin gerade auf Version 20 umgestiegen. Habe 2 Probleme festgestellt:

1. Ich bearbeite ein Projekt (erstellt in PSU19.5). Ich suche in der Bibliothek zugehörigen Bilder zu einem Thema und füge sie nacheinander ein auf die Timeline. So weit, so gut. Die einzigen Bearbeitungsschritte dabei sind Korrekturen im Mediaeditor und/oder Pan and Zoom
Das geht so eine Weile lang (ca. 15 min), dann habe ich vielleicht ~10 korrekte Bilder in der Timeline. Ohne mich jetzt auf die Anzahl festzunageln, irgendwann jetzt zeigt die Vorschau nur noch schwarz. Beim Wiedergeben erscheinen die eingefügten Bilder ebenfalls schwarz.
Ich schließe das Programm, starte es neu - und es geht wieder. Für wieder eine bestimmte Zeit, dann wiederholt sich das Phänomen.

2. Ich habe eingestellt, dass die Vorschau auf einem anderen Monitor angezeigt werden soll. In PSU19.5 hat das funktioniert. Mit Doppelklick konnte ich zwischen Vorschaufenster und Anzeige auf zweitem Monitor hin und her schalten.
Jetzt in PSU20 funktioniert das nicht mehr. Die Vorschau - wenn sie denn etwas anzeigt, siehe Punkt 1 - erscheint nur im Vorschaufenster. Ein Doppelklick dort lässt einen roten Rahmen um das Bild im Vorschaufenster erscheinen. Aber der zweite Monitor wird nicht benutzt.
Eingestellt ist es wie bei PSU19.5 mit Wiedergabe auf anderem Monitor.

Kann mir jemand weiterhelfen?